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Die EU ringt mit dem Impfstoffhersteller AstraZeneca: Wie wirksam ist dessen Impfstoff? Und warum will die Firma die Anzahl der Dosen in Deutschland verringern? Ein Gespr\u00e4ch mit dem EU-Politiker Peter Liese.<\/p>\n
t-online: Herr Liese, auf einer Skala von 1-10: Wie w\u00fctend sind Sie im Moment?\u00a0<\/p>\n
Peter Liese: Ich w\u00fcrde sagen, ich stehe so bei 9.5.<\/p>\n
Ihr \u00c4rger r\u00fchrt vermutlich von der aktuellen Diskussion um den Impfstoffhersteller AstraZeneca.<\/p>\n
So ist es. Die Debatte hat jedoch zwei Dimensionen, die wir sorgf\u00e4ltig trennen m\u00fcssen. Das eine ist die von „Bild“ und „Handelsblatt“ ver\u00f6ffentlichte mangelnde Wirksamkeit des Impfstoffs, die bei \u00fcber 65-J\u00e4hrigen angeblich bei etwa 8 Prozent liegt.\u00a0<\/p>\n
Peter Liese, 55, CDU, ist gesundheitspolitischer Sprecher der EVP-Fraktion im Europ\u00e4ischen Parlament. Der studierte Mediziner ist\u00a0Mitglied im\u00a0Ausschuss f\u00fcr Umweltfragen, Volksgesundheit und Lebensmittelsicherheit. Er gilt als eine der wichtigsten Stimmen vonseiten der EU in der Corona-Pandemie.\u00a0<\/p>\n
Gesundheitsminister Jens Spahn verschickt mittlerweile Pressemitteilungen, dass das nicht stimmen soll. Langsam wird es ein wenig un\u00fcbersichtlich.\u00a0<\/p>\n
In der Tat, dabei ist es eigentlich ganz klar: Die Autoren dieser Meldung mit den 8 Prozent haben offenbar Zahlen verwechselt. Richtig ist, dass acht Prozent der Getesteten zwischen 56 und 65 Jahre alt waren, 3-4 Prozent \u00fcber 70 \u2013 nicht, dass der Wirkstoff nur bei acht Prozent der Getesteten wirksam war. Ein bemerkenswerter Unterschied.<\/p>\n
Sie gehen also davon aus, dass der AstraZeneca-Impfstoff deutlich wirksamer ist?\u00a0<\/p>\n
Ich bin nicht der Impfstoffexperte, ich will keine neue Falschmeldung produzieren. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass hier jemand eine Zahl verwechselt hat, ist sehr gro\u00df. Die Zahl hat das Unternehmen ja mittlerweile auch dementiert, sie stimmte einfach nicht. Wenn ich irgendwelche Ger\u00fcchte h\u00f6ren will, kann ich auch beim Nachbarn klingeln. Darf ich noch etwas hinzuf\u00fcgen?\u00a0<\/p>\n
Nur zu.<\/p>\n
Dass ausgerechnet die „Bild-Zeitung“ hier mal wieder die Fakten durcheinander bringt, ist kein Zufall. Das Blatt wird in der Pandemie seiner Verantwortung nicht ansatzweise gerecht.\u00a0<\/p>\n
Dass Ihre Wut bei 9.5 von 10 Punkten steht, liegt aber auch am Verhalten des Impfstoffherstellers selbst?\u00a0<\/p>\n
So ist es. Es ist unglaublich, was da passiert: Die Firma hat schon im August einen Vertrag mit der EU abgeschlossen, und hat seit Oktober auch reichlich Geld bekommen zur Vorfinanzierung ihrer Impfstoffproduktion. Trotzdem hei\u00dft es jetzt pl\u00f6tzlich, dass sie deutlich weniger liefern k\u00f6nnen als vertraglich vereinbart wurde. Mit der fadenscheinigen Begr\u00fcndung, es gebe Probleme mit einem Werk in Belgien, und Gro\u00dfbritannien \u2013 wo es keine Probleme mit der Lieferung gibt \u2013 w\u00fcrde ja aus anderen Lieferketten versorgt werden.\u00a0<\/p>\n
Dieses Argument glauben Sie offenbar nicht.<\/p>\n
Ich bitte Sie! Der Impfstoff wurde zumindest bis vor kurzem auf deutschem Boden, im sachsen-anhaltinischen Dessau abgef\u00fcllt! Von dort aus wurde er auf den britischen Markt verschifft \u2013 aber Deutschland soll in der Lieferkette nicht erreichbar sein, wie es vonseiten AstraZeneca argumentiert wird? Das ist ja wohl ein Witz.<\/p>\n
Warum argumentiert AstraZeneca dann so \u2013 ist das aus Ihrer Sicht Taktik oder mangelnde Kompetenz?\u00a0<\/p>\n
Ich vermute letzteres, denn ich beobachte \u00c4u\u00dferungen von dem Unternehmen, die wirklich nicht Hand und Fu\u00df haben. Es liegt nicht fern, da von mangelnder Kompetenz zu sprechen. Die EU ist der gr\u00f6\u00dfte Markt \u2013 wenn die da verbrannte Erde hinterlassen, das ist f\u00fcr mich nicht nachvollziehbar. Da wird einfach mal so angek\u00fcndigt, die Vertr\u00e4ge nicht erf\u00fcllen zu k\u00f6nnen.<\/p>\n
W\u00fcrde es tats\u00e4chlich an Lieferungen mangeln, wankt der Impfplan von Gesundheitsminister Jens Spahn. Welche M\u00f6glichkeiten hat die EU im Moment, Druck auf das Unternehmen auszu\u00fcben?<\/p>\n
Zun\u00e4chst einmal schie\u00dfen die sich salopp gesagt ins eigene Knie: So derma\u00dfen schlechte Presse, wie AstraZeneca gerade hat, schmiert ihr ganzer Unternehmenswert ab. \u00c4rzte werden deren Medikamente kaum noch verschreiben, wenn die so weitermachen. Und wir als EU k\u00f6nnen nat\u00fcrlich jetzt vorschreiben, ob der Impfstoff \u00fcberhaupt noch an Drittl\u00e4nder exportiert wird.\u00a0<\/p>\n
Sie wollen also Exporte des Unternehmens beschr\u00e4nken oder ganz einfrieren.\u00a0<\/p>\n
Wenn AstraZeneca nicht einlenkt, dann ja. Ich sage es mal ganz deutlich: Verarschen lassen wir uns nicht. Wir wollen keinen Impfstoffkrieg, aber wir werden auch nicht in die R\u00f6hre schauen.\u00a0\u00a0<\/p>\n
Morgen gibt es ein erneutes Treffen mit AstraZeneca-Vertretern. Was erhoffen Sie sich davon?\u00a0<\/p>\n
Ich erhoffe gar nichts. Hoffnung ist keine Kategorie, wenn es einen unterschriebenen Vertrag \u00fcber viele Millionen Euro gibt. Ich erwarte etwas!\u00a0<\/p>\n
Was denn?\u00a0<\/p>\n
Ich erwarte, dass die Liefermengen f\u00fcr das erste Quartal nach oben korrigiert werden. Das mindeste, was man verlangen muss, ist, dass K\u00fcrzungen jetzt gleichm\u00e4\u00dfig verteilt werden. In Gro\u00dfbritannien weniger und in der EU mehr als 31 Millionen Dosen. Ich bin sicher, dass das Unternehmen den gr\u00f6\u00dften Binnenmarkt der Welt nicht so vors Schienbein treten wird.\u00a0<\/p>\n
Rechnen Sie denn mit einer Zulassung des Impfstoffs am Freitag?<\/p>\n
Ja. Denn das ist ein guter Impfstoff. In einem Bild gesprochen spielen Moderna und Biontech im Finale der Champions League \u2013 AstraZeneca aber im Halbfinale. Und das ist immer noch verdammt weit oben.<\/p>\n
In manchen Bundesl\u00e4ndern kann man sich den Impfstoff schon aussuchen. Besteht die M\u00f6glichkeit, dass man \u2013 um in Ihrem Bild zu bleiben \u2013 die Wahl hat, im April den Halbfinal-Impfstoff AstraZeneca zu bekommen oder zu warten und im Juli mit dem Final-Impfstoff von Biontech geimpft zu werden?<\/p>\n
Das kann nat\u00fcrlich passieren, ja. Ich finde das \u00fcbrigens auch gar nicht schlimm! Es gibt Menschen, die wollen lieber Vector-Impfstoffe als MRNA-Impfstoffe, weil sie denen einfach mehr vertrauen. Ich jedenfalls werde nicht z\u00f6gern, wenn ich an der Reihe bin und mir eine AstraZeneca-Impfung angeboten wird.<\/p>\n
Ist die Organisation der Impfung eine Art Feuerprobe f\u00fcr den Staatenbund Europ\u00e4ische Union?<\/p>\n
Sehen Sie: All die Alternativen w\u00e4ren schlimmer gewesen. H\u00e4tte jeder Staat f\u00fcr sich verhandelt, w\u00e4ren die Vertr\u00e4ge nicht so gut geworden. Und wir h\u00e4tten einen Zerfleischungsprozess innerhalb der EU bekommen. W\u00fcrde Deutschland sich so verhalten wie die Briten \u2013 und sagen: Wir sind halt besser und ihr seid die Dummen, das ginge nicht gut aus. Es gibt keine Alternative, aber das hei\u00dft nicht, dass wir nicht ganz in Ruhe diskutieren m\u00fcssen, wie wir das verbessern k\u00f6nnen. Es ist nicht ausgeschlossen, dass irgendwann die n\u00e4chste Pandemie kommt und dann m\u00fcssen wir besser vorbereitet sein.\u00a0<\/p>\n
Herr Liese, vielen Dank f\u00fcr das Gespr\u00e4ch.<\/p>\n